المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جهد المقل 1 إسلام فرعون



ابوالفتح
10-Jan-2010, 03:37 PM
جهد المقل

هي سلسلة أحببت أن أشارككم فيها بعض الفوائد التي أحصلها أثناء قراءتي في كتب العلم

وليس لي فيها إلا النقل وأحيانا بعض التعليق بحسب الفتح الالهي والتوسعة في الوقت

لكن المهم وصول المعلومة والمرجع
http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif

والحلقة الأولى من كتاب الفتاوى الحديثية للعلامة شهاب الدين ابن حجر الهيتمي بعنوان

اسلام فرعون


وقد جاء الحديث في هذا الموضوع - حسب ما قرأت وبحثت - في ثلاثة مواضع

سؤالان ومرة أثناء الكلام عن سيدنا محي الدين بن عربي

وها هي مع رقم الصفحة والطبعة
http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif
( وسئل ) هل ورد في موت فرعون كافرا حديث ؟؟
( فأجاب ) نعم ورد فيه أحاديث منها حديث عدي والطبراني عن ابن مسعود رضي الله عنه أنه صلى الله عليه وسلم قال خلق الله يحيى بن زكريا في بطن أمه مؤمنا وخلق فرعون في بطن أمه كافرا

ص 289 ط البابي الحلبي الطبعة الثالثة 1989

قلت : هكذا " عدي " والمقصود ابن عدي والتصحيح من الجواب الثاني


http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif

( وسئل ) نفع الله به هل ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم التصريح بكفر فرعون
( فأجاب بقوله ) نعم ورد ذلك في عدة أحاديث منها
حديث ابن عدي والطبراني والبيهقي وضعفه خلق الله يحيى بن زكريا في بطن أمه مؤمنا وخلق فرعون في بطن أمه كافر
و منها حديث الدارقطني وابن عساكر خلق الله الناس على طبقات ثم قال ومنهم من يولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ذو الأوتاد
ومنها حديث البيهقي يولد العبد مؤمنا ويحيا مؤمنا ويموت مؤمنا منهم يحيى بن زكريا ويولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ص 291 ط البابي الحلبي الطبعة الثالثة 1989


http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif

وقال في معرض جواب عن الشيخ الاكبر محي الدين بن عربي :
ولا يقدح فيه ما صدر عنهمما لا يقبل التأويل ولا يقتضي التضليل كقوله بإسلام فرعون لأن هذا لا يقتضي كفرا وإنما غايته أنه خطأ في الاجتهاد وهو غير قادح في صاحبه إذ كل من العلماء مأخوذ من قوله ومردود عليه إلا المعصومين والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب وإليه المرجع والمآب ص 336 ط البابي الحلبي الطبعة الثالثة 1989

http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif

أقول :

كلنا نعلم الجدل الذي وقع ويقع وينتشر على صفحات الشبكة العنكبوتية
وأن الآيات القرآنية غير قاطعة الدلالة على موت فرعون على الكفر فناسب ذلك إيراد هذه الفائدة وخصوصا أن فيها سبب الخلاف ومحلّ الجدل وبأحاديث نبوية

وإن تيسر لي تخريج الأحاديث فيما بعد فلن أقصر
وإن قام بهذا العمل بعض الإخوان فأكون له من الشاكرين

http://www.alkeltawia.net/Download/books/faselward2.gif
...

أبوأيمن
13-Jan-2010, 01:34 PM
شكراً لكم أخي أبو الفتح على هذه المجموعة وإن شاء الله نستفيد منها

أما بالنسبة للحديث الذي أوردته فقد وجدته بلفظ :

عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلق الله جل ذكره يحيى بن زكريا في بطن أمه مؤمناً وخلق فرعون في بطن أمه كافراً. ( قال في مجمع الزوائد 7-113 طبعة دار الفكر، بيروت، طبعة 1412 هـ، الموافق 1992 ميلادي رواه الطبراني وإسناده جيد. )

ظواهر الأدلة من الكتاب والسنة تدل على مادل عليه هذا الحديث ( والله أعلم )

وشكرا لكم

أم عبد العزيز
13-Jan-2010, 11:35 PM
مجموعة مباركة ، وأسأل الله سبحانه التوفيق والسداد .

عندي سؤال :

هل أحد من العلماء ذكر ( إيمان فرعون غير ابن العربي رحمه الله ) ؟؟


واستشكال :

كيف يقال عن الآية غير قاطعة الدلالة على كفره والله سبحانه يقول : " الآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين " " فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية ... " ؟؟ هل يقال هذا القول لمن قبلت توبته ؟؟

ابوالفتح
15-Jan-2010, 07:00 AM
شكراً لكم أخي أبو الفتح على هذه المجموعة وإن شاء الله نستفيد منها

أما بالنسبة للحديث الذي أوردته فقد وجدته بلفظ :

عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلق الله جل ذكره يحيى بن زكريا في بطن أمه مؤمناً وخلق فرعون في بطن أمه كافراً. ( قال في مجمع الزوائد 7-113 طبعة دار الفكر، بيروت، طبعة 1412 هـ، الموافق 1992 ميلادي رواه الطبراني وإسناده جيد. )

شكرا على النقل
لكن قصدت التخريج الكامل
ولغير ابن حجر الهيتمي فانه صاحب الفتوى ومجمع الزوائد له ايضا



ظواهر الأدلة من الكتاب والسنة تدل على مادل عليه هذا الحديث ( والله أعلم )




ماذا تعني بهذه الزيادة ؟؟؟


مجموعة مباركة ، وأسأل الله سبحانه التوفيق والسداد .

عندي سؤال :

هل أحد من العلماء ذكر ( إيمان فرعون غير ابن العربي رحمه الله ) ؟؟


واستشكال :

كيف يقال عن الآية غير قاطعة الدلالة على كفره والله سبحانه يقول : " الآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين " " فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية ... " ؟؟ هل يقال هذا القول لمن قبلت توبته ؟؟


شكرا للدعاء ولكم بمثل
وهل ذكر ذلك غير ابن عربي

نعم لكن من بعده على ما قرأت ولم أعلم أحدا قبله ذكر ذلك
ومن أجل من ذكر ذلك بعده وانتصر له الامام جلال الدين الدواني في كتاب خاص
اسماه ( ايمان فرعون )

ناقش الأدلة وحرر و دقق
والرسالة تستوجب القراءة مرات للاحاطة بما فيها

اما الاستشكال
فأنا قلت
غير قاطعة الدلالة على موت فرعون على الكفر
وفرق بين موته على الكفر وبين كونه كافرا في بداية حياته

والتأنيب عندالتأخر عن المطلوب معروف شرعا مستخدم وعرفا

ففي الشرع في اسلام سيدنا خالد وكيف عاتبه النبي صلى الله عليه وسلم على تأخره في الاسلام
وفي العرف والعادة اللوم عند التأخر عن المواعيد أو الاجتماعات وهذا واضح

أبوأيمن
15-Jan-2010, 03:45 PM
ماذا تعني بهذه الزيادة ؟؟؟



أخي أبو الفتح حين قلت : ظواهر الأدلة من الكتاب والسنة تدل على مادل عليه هذا الحديث أقصد أن الأدلة تؤيد ماجاء في مضمون الحديث الذي ذكرته أنت وهو قوله صلى الله عليه وسلم : خلق الله الناس على طبقات ثم قال ومنهم من يولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ذو الأوتاد

ومن أظهر الأدلة

ماجاء على لسان سيدنا موسى عليه السلام حين قال : {ربنا إنك آتيت فرعون وملأه زينة وأموالا في الحياة الدنيا ربنا ليضلوا عن سبيلك ربنا اطمس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم} [سورة يونس: 88].

ومعلوم أن الله استجاب لهما الدعوة

قال الله تعالى: {قد أجيبت دعوتكما} [سورة يونس: 89]

والإيمان حين رؤية العذاب لاينفع كما جاء في قوله تعالى :

{أفلم يسيروا في الأرض فينظروا كيف كان عاقبة الذين من قبلهم كانوا أكثر منهم وأشد قوة وآثارا في الأرض فما أغنى عنهم ما كانوا يكسبون * فلما جاءتهم رسلهم بالبينات فرحوا بما عندهم من العلم وحاق بهم ما كانوا به يستهزئون * فلما رأوا بأسنا قالوا آمنا بالله وحده وكفرنا بما كنا به مشركين * فلم يك ينفعهم إيمانهم لما رأوا بأسنا سنة الله التي قد خلت في عباده وخسر هنالك الكافرون} [سورة غافر: 82 - 85]،

فأخبر سبحانه وتعالى أن الكفار لم يك ينفعهم إيمانهم حين رأوا البأس ، وأخبر أن هذه سنته التي قد خلت في عباده، ليبين أن هذه عادته سبحانه في المستقدمين والمستأخرين، كما قال سبحانه وتعالى: {وليست التوبة للذين يعملون السيئات حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن ولا الذين يموتون وهم كفار} [سورة النساء: 18].

والمسألة طبعاً هي اجتهادية تحتمل النظر والبحث الكثير، تحتاج لجمع الآيات المتعلقة بالموضوع مع الأحاديث التي نصت على هذا الموضوع هذا إن أريد البحث في الموضوع بشكل صحيح وأنا أرى أنه ينقصنا غيرها من العلم مانحن بحاجة إليه أكثر

د.محمد نور العلي
16-Jan-2010, 10:27 AM
شكرا للأخ أبو الفتح على جهده المقل وإن كنت أرى أن هذا الأمر لا يكفيه جهد مقل لأن المسألة لها صدى وقد رد شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله على الشيخ الأكبر رحمه الله في كتاب له على هذه المسألة ولذلك فإن المسألة يجب أن تصاغ بجهد كبير , ولست بصدد مناقشة الأدلة لكل طرف إنما الذي أحب أن أنوه عليه أن الله سبحانه ذكر إسلامه وإيمانه في سورة يونس لكن هل قبل هذا الإيمان هذا مرده إلى الله سبحانه , وإن كنت أميل إلى جانب الرحمة في ذلك مستأنسا بقوله تعالى " لعله يتذكر أو يخشى " حيث إن لعل وعسى في القرآن للتحقيق إلا في بعض المواضع كما هو معلوم لكم , وإن كان هناك أقوال في تأويل " لعل " في هذه الآية كما ذكر الطبري في تفسيره حيث قال : وقوله ( لعله يتذكر أو يخشى (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3238&idto=3238&bk_no=50&ID=3259#docu)) اختلف في معنى قوله ( لعله ) في هذا الموضع ، فقال بعضهم معناها هاهنا الاستفهام ، كأنهم وجهوا معنى الكلام إلى : فقولا له قولا لينا ، فانظرا هل يتذكر ويراجع أو يخشى الله فيرتدع عن طغيانه .

وهذا قول ابن عباس

وقال آخرون : معنى لعل هاهنا كي . ووجهوا معنى الكلام إلى ( في ذكري اذهبا إلى فرعون إنه طغى (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3238&idto=3238&bk_no=50&ID=3259#docu)) فادعواه وعظاه ليتذكر أو يخشى ، كما يقول القائل : اعمل عملك لعلك تأخذ أجرك ، بمعنى : لتأخذ أجرك ، وافرغ من عملك لعلنا نتغدى ، بمعنى : لنتغدى ، أو حتى نتغدى ، ولكلا هذين القولين وجه حسن ، ومذهب صحيح .
ويستشف من القول الثاني تذكره وخشيته والله أعلم .
ومما تجدر الاشارة إليه أن هناك فرقا بين ابن حجر الهيتمي صاحب الفتاوى المتوفى سنة 975هـ وبين علي بن أبي بكر الهيثمي صاحب مجمع الزوائد المتوفى سنة 807

المريد
16-Jan-2010, 11:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالفتح http://www.alkeltawia.com/vb/kel/buttons/viewpost.gif



و منها حديث الدارقطني وابن عساكر خلق الله الناس على طبقات ثم قال ومنهم من يولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ذو الأوتاد
ومنها حديث البيهقي يولد العبد مؤمنا ويحيا مؤمنا ويموت مؤمنا منهم يحيى بن زكريا ويولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ص 291 ط البابي الحلبي الطبعة الثالثة 1
989
لا يجوز لاي باحث محترم ان يتحدث في امر عقدي يتعلق بالتكفير والايمان ويستشهد باحا ديث لايعرف درجة صحتها
ثم كيف تجمع بين هذه الاحاديث وحديث كل مولود يولد على الفطرة

أيمن السيد
17-Jan-2010, 12:35 AM
قول السيد النبهان في مسألة قبول أو عدم قبول إسلام فرعون
إيّاكم أن تقولوا أنا! اثنان قالوا أنا، فرعون قال { أنا ربكم الأعلى } (النازعت 24)
فأغرقه في البحر، نجّى الله بدنه لأن البحر ما قَبِل جثة فرعون! الأخلاق والرحمة نأخذها من القرآن، قال الحق لسيّدنا موسى وهارون
{فقولا له قولاً ليناً لعله يتذكر أو يخشى } (طه 44)
وبالفعل حكوا معه كلاماً ليناً؛ نفعه عند الغرق ونطق به وقال {فِرْعَوْنُ آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُوا إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ(يونس 90)
أما قُبِل منه أم لم يُقبَل هذا عائد إلى الله،
أما واحد يقول: فرعون ما آمن وما أسلم. فهو كافر! لأنّه خالف القرآن،
إذا أراد الله أن يتوب على فرعون أو على الشيطان نحن ليس لنا دخل، هذا عائد إلى الله، فرعون عندما قال { آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُوا إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ } غرق في الحال
، أما قَبل الإيمان قال
{ما علمتُ لكم من إلهاً غيري! } (القصص 38)
لو كان هناك نص لا يوجد خلاف، لكن هنا لا يوجد نص، أنا لو تسألوني، أميل إلى الرحمة دائماً، أريد كل الكفّار يؤمنون وكلّهم يدخلون الجنّة، مهما كان فاسقاً أريد الله يتوب عليه (يا بارّ ردَّ لي عبدي العاق) وقال {وما أنا بظلاّم للعبيد } (ق 29) { وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون } (النحل 33) الطرفان الّذين قالوا عن فرعون كلامّهم مؤوَّل، كبار الأولياء أهل الرحمة قالوا بنجاته، الشيخ الأكبر قال بنجاته، وقال بمحل آخر بعدم نجاته! قال بنجاته بعد قوله الأول.. كلامهم أكثره فتوحات، أما نحن فنقول: لا نجاة ولا غير نجاة، نقول: آمن وأسلم وأمره مفوَّض إلى المشيئة الإلهية.. فرعون رأى بني إسرائيل طلعوا من البحر وما غرقوا وقال {آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُوا إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ} (يونس 90)
الإيمان مرتبة قلبية، الكلام قابل للنجاة وقابل لغير النجاة، سيّدتنا رابعة العدوية قالت: استغفارنا يحتاج إلى استغفار، لأنّه باللسان، التوبة هي التصميم أن تندم على ما فعلتَ، الّذين قالوا بنجاته أكابر العلماء وأكابر أهل الله، وليس الأصاغر، والّذين قالوها لا يوجد أكبر منهم..

ابوالفتح
17-Jan-2010, 12:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالفتح http://www.alkeltawia.com/vb/kel/buttons/viewpost.gif



و منها حديث الدارقطني وابن عساكر خلق الله الناس على طبقات ثم قال ومنهم من يولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ذو الأوتاد
ومنها حديث البيهقي يولد العبد مؤمنا ويحيا مؤمنا ويموت مؤمنا منهم يحيى بن زكريا ويولد كافرا ويحيا كافرا ويموت كافرا منهم فرعون ص 291 ط البابي الحلبي الطبعة الثالثة 1
989
لا يجوز لاي باحث محترم ان يتحدث في امر عقدي يتعلق بالتكفير والايمان ويستشهد باحا ديث لايعرف درجة صحتها
ثم كيف تجمع بين هذه الاحاديث وحديث كل مولود يولد على الفطرة





أخي الكريم

بغض النظر عن الأسلوب
فأنا قلت هذا جهد المقل
وقلت
وليس لي فيها إلا النقل وأحيانا بعض التعليق بحسب الفتح الالهي والتوسعة في الوقت

لكن المهم وصول المعلومة والمرجع

وانا لم أحكم بكفر ولا ايمان

انا ناقل فقط !!!

اما الجمع بين الأحاديث التي ذكرها الهيتمي في الفتوى ( لو صحت ) وبين الحديث الصحيح الذي تفضلت به فإنه سهل

الأساس ان الانسان يولد على الفطرة
أما الكتابة أو علم الله بما يعمل فهو غيب مرتبط قبل الولادة والعمل بصفة العلم وهذه الصفة كما عرفها السعد التفتازاني هي صِفةٌ أزَليَّةٌ تَنْكَشِفُ بها المعلوماتُ عند تعلُّقِها بها

وليست صفة خلق واجبار

وهذا يقال ايضا في كتابة الملك للرزق والاجل والعمل وشقي او سعيد

محمود القصاب
18-Jan-2010, 02:22 AM
أجمل الردود كانت من نصيب الاخ أيمن لأنه أخذ بكلام السيد العظيم محمد النبهان رضي الله عنه
شكرا للأخ أبو الفتح على هذا الموضوع الذي غفل عنه الكثير

أبو طاهر
19-Jan-2010, 05:33 AM
قول السيد النبهان في مسألة قبول أو عدم قبول إسلام فرعون
إيّاكم أن تقولوا أنا! اثنان قالوا أنا، فرعون قال { إنا ربكم الأعلى } (النازعت 24) فأغرقه في البحر، نجّى الله بدنه لأن البحر ما قَبِل جثة فرعون! الأخلاق والرحمة نأخذها من القرآن، قال الحق لسيّدنا موسى وهارون {فقولا له قولاً ليناً لعله يتذكر أو يخشى } (طه 44) وبالفعل حكوا معه كلاماً ليناً؛ نفعه عند الغرق ونطق به وقال {آمنت أنه لا إله إلاّ الّذي آمنت به بنوا إسرائيل وأنا من المسلمين} (يونس 90) أما قُبِل منه أم لم يُقبَل هذا عائد إلى الله،
أما واحد يقول: فرعون ما آمن وما أسلم. فهو كافر! لأنّه خالف القرآن،
إذا أراد الله أن يتوب على فرعون أو على الشيطان نحن ليس لنا دخل، هذا عائد إلى الله، فرعون عندما قال { أنه لا إله إلاّ الّذي آمنت به بنوا إسرائيل وأنا من المسلمين } غرق في الحال، أما قَبل الإيمان قال {ما علمتُ من لكم إلهاً غيري! } (القصص 38) لو كان هناك نص لا يوجد خلاف، لكن هنا لا يوجد نص، أنا لو تسألوني، أميل إلى الرحمة دائماً، أريد كل الكفّار يؤمنون وكلّهم يدخلون الجنّة، مهما كان فاسقاً أريد الله يتوب عليه (يا بارّ ردَّ لي عبدي العاق) وقال {وما أنا بظلاّم للعبيد } (ق 29) { وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون } (النحل 33) الطرفان الّذين قالوا عن فرعون كلامّهم مؤوَّل، كبار الأولياء أهل الرحمة قالوا بنجاته، الشيخ الأكبر قال بنجاته، وقال بمحل آخر بعدم نجاته! قال بنجاته بعد قوله الأول.. كلامهم أكثره فتوحات، أما نحن فنقول: لا نجاة ولا غير نجاة، نقول: آمن وأسلم وأمره مفوَّض إلى المشيئة الإلهية.. فرعون رأى بني إسرائيل طلعوا من البحر وما غرقوا وقال {آمنت أنه لا إله إلاّ الّذي آمنت به بنوا إسرائيل وأنا من المسلمين} (يونس 90) الإيمان مرتبة قلبية، الكلام قابل للنجاة وقابل لغير النجاة، سيّدتنا رابعة العدوية قالت: استغفارنا يحتاج إلى استغفار، لأنّه باللسان، التوبة هي التصميم أن تندم على ما فعلتَ، الّذين قالوا بنجاته أكابر العلماء وأكابر أهل الله، وليس الأصاغر، والّذين قالوها لا يوجد أكبر منهم..





السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

بعيداً عن هذه القضية الشائكة رغم وضوحها عند أهل العلم بأنَّ فرعون مات كافراً , فإنني وددتُ يا أخي الكريم أن تكون حريصاً على نقل كلام الله جلَّ و علا بالشكل الصحيح , فهو أهم ألف ألف مرة من أن تدلي بدلوك في هذه القضية , فانظر - هداك الله - إلى ما هو باللون الأحمر أعلاه . لا حول و لا قوة إلّا بالله .

أيمن السيد
19-Jan-2010, 08:43 PM
أشكر الأخ أبو طاهر على تنبيهه فقد أصلحت الخطأ الغير مقصود
وبعد أن أصلحت الخطأ لا بد أن تصحح أنت خطاك أيضا لكي لا تقع بالمحظور
قد قلت في ردك على هذا الموضوع
بعيداً عن هذه القضية الشائكة رغم وضوحها عند أهل العلم بأنَّ فرعون مات كافراً
قال السيد محمد النبهان رضي الله عنه
أما واحد يقول: فرعون ما آمن وما أسلم. فهو كافر! لأنّه خالف القرآن،
فأنصحك بعد مخالفة القرأن الكريم
يا أخي العزيز العلماء يأخذون علمهم من الميت
ولكن العارف كالسيد النبهان يأخذ علمه من الحي الذي لايمت
فشتان بين العلمين
لاحول ولا قوة إلا بالله

أبو طاهر
19-Jan-2010, 10:50 PM
أشكر الأخ أبو طاهر على تنبيهه فقد أصلحت الخطأ الغير مقصود
وبعد أن أصلحت الخطأ لا بد أن تصحح أنت خطاك أيضا لكي لا تقع بالمحظور
قد قلت في ردك على هذا الموضوع
بعيداً عن هذه القضية الشائكة رغم وضوحها عند أهل العلم بأنَّ فرعون مات كافراً
قال السيد محمد النبهان رضي الله عنه
أما واحد يقول: فرعون ما آمن وما أسلم. فهو كافر! لأنّه خالف القرآن،
فأنصحك بعد مخالفة القرأن الكريم
يا أخي العزيز العلماء يأخذون علمهم من الميت
ولكن العارف كالسيد النبهان يأخذ علمه من الحي الذي لايمت
فشتان بين العلمين
لاحول ولا قوة إلا بالله




أخي الكريم ,
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
أدعو الله لكَ بالتوفيق دائماً , وأشكركَ على تصحيح الخطأ .
لكنني أعتذر منكَ بعدم خوضي معكَ في نقاشٍ لن ينتهي حول قضية فرعون , لكني أهمس لكَ بأخوَّةٍ بأنني لست ملزماً بقول أحدٍ لا يملك الدليل , خاصةً إن كان رأيه شاذاً عن المجموع . فأنا أؤمن قطعياً بكفر فرعون , فما دليلكَ على أني خالفتُ القرآن فأدخلتَني في الكافرين !!!! فالله تعالى يقول في القرآن الكريم :

وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُبِينٍ (96) إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاتَّبَعُوا أَمْرَ فِرْعَوْنَ وَمَا أَمْرُ فِرْعَوْنَ بِرَشِيدٍ (97) يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمْ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ (98) وَأُتْبِعُوا فِي هَذِهِ لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ بِئْسَ الرِّفْدُ الْمَرْفُودُ (99)

فهل هناك احتمال بعد هذه الآيات المحكمات أن نقول بأنَّ فرعون غير كافر ! فبالله عليكَ كيف تقدم قول واحدٍ من البشر - مهما علتْ مكانته عندك - على كلام رب البشر . !
و استشهادك بكلام الشيخ النبهاني رحمه الله ليس كافياً و ليس ملزماً , فالذين كانوا قبل الشيخ من أئمة الصحابة و التابعين أقروا قاعدة ( كلٌّ يؤخذ من كلامه و يُرد إلّا صاحب هذا القبر - و يقصدون قبر سيدنا محمدٍ صلّى الله عليه و سلَّم ) .

أكرر اعتذاري عن الخوض في هذا النقاش , ليقيني بتعذر الوصول إلى نتيجة , و أكتفي بما ذكرتُه , سائلاً الله جلَّ و علا لي و لك الهداية إلى سبيل الرشاد .

محمود محمد ربيع
20-Jan-2010, 07:38 AM
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
وأضم كلامي الى كلام اخي محمود بأنه الاخ أيمن على صواب تام
فلا كلام بعد كلام سيدنا وسندنا وحجتنا وأمامنا وقبلتنا سيدنا محمد النبهان رضي الله عنه

أبو طاهر
20-Jan-2010, 07:53 AM
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
وأضم كلامي الى كلام اخي محمود بأنه الاخ أيمن على صواب تام
فلا كلام بعد كلام سيدنا وسندنا وحجتنا وأمامنا وقبلتنا سيدنا محمد النبهان رضي الله عنه




لا حول و لا قوة إلّا بالله

انتبه لما قلتَه يا أخي هداك الله . فهل عندكَ كلام شيخك مقدَّم على كلام خالقكَ !!!!

أسأل الله لي و لك الهداية و سواء السبيل , و ألّا ننبذ كلامه و نتبع كلام البشر .

أيمن السيد
20-Jan-2010, 10:44 PM
أشكر الأخ أبو الفتح على هذا الموضوع الذي أثار بعض الردود الودية
إختلاف أمتي رحمة
وأشكرك بعض القلوب المحب للسيد النبهان قدس سره العزيز
ملاحظة:أخي أبو طاهر كلام الله لا يتقدم عليه أحد لا رسول ولا عارف ولا شيخ
ولكن تختلف الوجهات في تفسير أية
ولكن أين الأية الدال على أن الله سبحانه وتعالى لم يقبل إسلام أو إيمان فرعون
العارفيين بالله كما قلت لك يأخذون علمهم من الحي الذي لايموت
والسيد النبهان رضي الله عنه قد وضح المسألة على أتم وجه وكذالك الشيخ الأكبر محي الدين
وهم وراث محمديين
فما بال أقوام لا تعجبهم الحقائق القرأنية ويستشهدون بالقرأن نفسه
الرحمن علم القرآن يجب أن تكون عبد الرحمن لتفهم الأية كما هي
والله أعلم
وقول السيد النبهان والشيخ محي الدين ابن عربي رضي الله عنه من نص الأية
{آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرائيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ}

أبو طاهر
21-Jan-2010, 02:11 AM
أشكر الأخ أبو الفتح على هذا الموضوع الذي أثار بعض الردود الودية
إختلاف أمتي رحمة
وأشكرك بعض القلوب المحب للسيد النبهان قدس سره العزيز
ملاحظة:أخي أبو طاهر كلام الله لا يتقدم عليه أحد لا رسول ولا عارف ولا شيخ
ولكن تختلف الوجهات في تفسير أية
ولكن أين الأية الدال على أن الله سبحانه وتعالى لم يقبل إسلام أو إيمان فرعون
العارفيين بالله كما قلت لك يأخذون علمهم من الحي الذي لايموت
والسيد النبهان رضي الله عنه قد وضح المسألة على أتم وجه وكذالك الشيخ الأكبر محي الدين
وهم وراث محمديين
فما بال أقوام لا تعجبهم الحقائق القرأنية ويستشهدون بالقرأن نفسه
الرحمن علم القرآن يجب أن تكون عبد الرحمن لتفهم الأية كما هي
والله أعلم
وقول السيد النبهان والشيخ محي الدين ابن عربي رضي الله عنه من نص الأية
{آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرائيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ}




الأخ الفاضل الكريم / أيمن السيد ,
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

أخي الكريم , إنَّ الآية الكريمة التي استشهد بها الشيخ النبهاني و من قبله ابن عربي هي آية سرد للحادثة حين وقع فرعون و قومه في عقوبة الغرق , فلقد حاول فرعون أن ينجو ممّا جاءه من العقوبة فقال ما قاله من قبيل التعلق بأوهن الأسباب . و الذي يثبت أنَّ فرعون لم يقل ما قاله عن يقين و إيمان هو قول الله تعالى - تقريراً عن
حال فرعون يوم القيامة - : ( يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمْ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ ) , فإن كان تقرير الله - جلَّ في علاه - و إخباره القطعي الحاسم بمآل فرعون يوم القيامة بأنَّه يقدم قومه النار , فهل هناك تأويل آخر بأنَّه ليس في النار !!! يا أخي الكريم , إنَّ قول فرعون بأنَّه من المسلمين ما هو إلّا كقول كل إنسان يقع في مأزقٍ و يريد أن ينجو منه حيث لا مكان للنجاة حينها , و هي كانت محاولة فاشلة من فرعون , فجاء تقرير الله تعالى عن حاله يوم القيامة يحسم الأمر نهائياً . و لأنَّكَ كما تفضلت بالقول بأنَّ لا كلام يعلو على كلام الله فكل مَن قال أنَّ أمر فرعون متروك لله تعالى هو قول لا دليل عليه و نظنه اجتهادُ نتج عنه خطأ , فلا نريد أن نحمِّل قائليه ما لا علم لنا به في نواياهم , فالله تعالى هو الأعلم بالنوايا , لكننا لسنا ملزمين باتباع أحدٍ من البشر مع وجود الدليل القطعي من كلام الله تعالى أو كلام سيدنا محمدٍ عليه الصلاة و السلام .

و اعذروني إخوتي إن ضايقتكم برأيي , إنما أردتُ النصح لا أكثر .

أسأل الله لي و لكم جميعاً الهداية و التوفيق إلى سبيل الرشاد .

أيمن السيد
21-Jan-2010, 05:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الأخ أبو طاهر
جادلت فأكثرت أقول لك هذا قول العارفيين بالله والوراث المحمدين
وأنت تقول هكذا قال العلماء وتستشهد بالأية القرأنية
( يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمْ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ )
أخي الكريم هل تظن أنك الوحيد الذي قرأ هذه الأية
هل السيد النبهان والشيخ الأكبر محي الدين فاتتهم قرأتها
الله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله هؤلاء العظماء يوضحون الأيات القرآنية ويكشفون الأسرار الإلهية
وهم لا ينطقون عن الهوى بل بالعلم الرباني
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما نزلت عليّ آية إلا ولها ظهر وبطن ، ولكل حرف حدّ ، ولكل حدّ مطلع
الحديث رواه ابن حبان من حديث ابن مسعود مرفوعا ويروى ايضا موقوفا على ابن مسعود.
ورواه الفريابي عن الحسن مرسلا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"ظهر ووبطن لكل آية ولكل حرف حد ولكل حد مطلع وعند الديلمي من حديث عبدالرحمن بن عوف مرفوعا القرآن تحت العرش له بطن وظهر يجاج العباد. وعند الطبراني وأبي يعلى والبزار عن ابن مسعود موقوفا بلفظ: ان هذا القرآن ليس منه حرف إلا له حد ولكل حد مطلع .
قال السيد النبهان رضي الله عنه
القوي يقرأ العبارة يفهم منها مفاهيم بمقدار استعداده بمقدار لطافته، مثل السبّاح الّذي يسبح في البركة إذا راح إلى البحر يغرق، أما السباح الماهر فلا يهمه، يسبح في كل مكان بالنهر أو بالبحر
وهكذا نحن بالقرآن مثل السباح، نفهم الاية القرآنية؛ عندنا قوّة قال صلى الله عليه وسلم : إن لكل آية من القرآن ظاهراً وباطناً وحداً ومطلعاً كل آية من القرآن، يأتي العالمِ الظاهر يقول: هذه من أين جئتم بها؟! هو غير فاهم، لا يوجد خبر غير الصورة فقط! يوجد عبارة ويوجد إشارة، كان بعض أهل الله يقول:
يا صاحـب الإشـــارة حقـق لنـا العبـارة
واكشـف لنـا الستـارة حتى نرى جمــالـه
حبي انجلى جمــــاله وقد حــان وصاله
وأراني كمـــالــه في مرآتي مثـالــه
فالظاهر : { رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه } [الأحزاب23]
.والباطن: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة } [النور37]
.والحد: { وعلى الأعراف رجال يعرفون كلاً بسيماهم } [الأعراف46] يعرفون كل واحد ماذا بداخله
والمطلع: { وأذّن في الناس بالحج يأتوك رجالاً } [الحج27] وليس على كل ضامر لا ينتظر حتى يركب، هؤلاء أربعة.. والظاهر له ظواهر لا يعلمها إلاّ الله، والباطن له بواطن، لأنّه كلام الله لا كلام عبد الله، كلام الخالق البارئ البديع العالم العليم العلاّم الفعّال المطلق. هذا القرآن، على قدر ما عندك من الصفاء والنـزاهة واللطف تفهم القرآن وتخرج مفاهيم القرآن، تنـزل في البحر المحيط تخرج الكنوز والجواهر،
أرجو أن أكون قد نقلت لك الصورة الحقيقية من فم الوراث المحمديين
وشكرااااااااااااااااااااااااااااا

ابوالفتح
21-Jan-2010, 07:01 AM
الاخوة الكرام

أرجو أن لا نحمّل كلام السيد النبهان فوق ما يحتمل

السيد نص على ما جاء في القران من نطق فرعون بهذه الكلمات وهذا أمر لا يخالف فيه أحد

أما

ما وراء ذلك فلم يتحدث عنه السيد النبهان

فلنقف حيث وقف هو والجماهير الغفيرة من علماء الأمة سلفا وخلفا

أبو طاهر
21-Jan-2010, 07:19 AM
اللهم هل بلغت ! اللهم فاشهد .

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

أيمن السيد
24-Jan-2010, 04:25 AM
فلنقف حيث وقف هو والجماهير الغفيرة من علماء الأمة سلفا وخلفا
صدقت والله

أبو الحسنين
05-Apr-2010, 02:14 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
وبعد
إخواني هل صحيح أن الشيخ الجليل محمود الحوت يقول إن فرعون لم يمت على الكفر بل آمن بنص القرآن ؟

ابوالفتح
05-Apr-2010, 03:13 AM
[size=7]إخواني هل صحيح أن الشيخ الجليل محمود الحوت يقول إن فرعون لم يمت على الكفر بل آمن بنص القرآن ؟


هل تقصد أخي الكريم أن شيخنا يقول ان فرعون ناج يوم القيامة ؟؟؟

ان كان هذا سؤالك

فالجواب لا

الشيخ الجليل ينقل نص السيد النبهان بالحرف وهو أن الله أخبرنا أن فرعون نطق بالايمان والاسلام قبل أن يغرق
أما قبول ذلك او رده فأمره الى الله

وقد ذكره هنا أكثر من أخ فارجع الى الموضوع والردود لترى ما يقول


ولك الشكر

زبيدة
08-Apr-2010, 10:30 AM
فرعون لم يسلم إسلاماً صحيحاً، بل نطق بالإسلام في اللحظات الأخيرة من حياته، ولا يعتبر بهذا النطق مسلماً، يقول الله تعالى: ( حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل وأنا من المسلمين) فردَّ عليه الباري جل جلاله قائلاً: ( آلآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين ) ويؤكد الباري جل جلاله أن الإسلام في هذه اللحظة غير مقبول فقال سبحانه وتعالى: ( وليست التوبة للذين يعملون السيئات حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن ولا الذين يموتون وهم كفار ).
فما معنى قوله تعالى ( آلآن ؟!!)
وكما يقول العلماء: علينا الظاهر والله يتولى السرائر.

ابوالفتح
14-Apr-2010, 10:52 PM
فرعون لم يسلم إسلاماً صحيحاً، بل نطق بالإسلام في اللحظات الأخيرة من حياته، ولا يعتبر بهذا النطق مسلماً، يقول الله تعالى: ( حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل وأنا من المسلمين) فردَّ عليه الباري جل جلاله قائلاً: ( آلآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين ) ويؤكد الباري جل جلاله أن الإسلام في هذه اللحظة غير مقبول فقال سبحانه وتعالى: ( وليست التوبة للذين يعملون السيئات حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن ولا الذين يموتون وهم كفار ).
فما معنى قوله تعالى ( آلآن ؟!!)

وكما يقول العلماء: علينا الظاهر والله يتولى السرائر.



أختي الكريمة

اولا
وأنت اللماحة إلى الفوارق القرآنية !!!

هنا قال ( حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت )
وهناك قال ( حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن )

ثانيا
كيف حكمت أنه لم يسلم إسلاما حقيقيا والعتاب لا يعني عدم القبول
والعلماء قالوا لا يقبل إيمان اليأس ( لا يقبل ) ونحن لا نتحدث عن القبول إنما مجرد صدور القول منه
ولنا في قصة أسامة ( أشققت عن قلبه ) أكبر عبرة


نحن قلنا انه نطق فهل قبل الله منه أم لا ليس لنا علم بالموضوع أبدا لا نفيا ولا إيجابا ( على الاقل هنا )

أبو الحسنين
16-Apr-2010, 10:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالفتح http://www.alkeltawia.com/vb/kel/buttons/viewpost.gif (http://www.alkeltawia.com/vb/showthread.php?p=44195#post44195)

أختي الكريمة



اولا
وأنت اللماحة إلى الفوارق القرآنية !!!


هنا قال ( حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت )
وهناك قال ( حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن )


ثانيا
كيف حكمت أنه لم يسلم إسلاما حقيقيا والعتاب لا يعني عدم القبول
والعلماء قالوا لا يقبل إيمان اليأس ( لا يقبل ) ونحن لا نتحدث عن القبول إنما مجرد صدور القول منه
ولنا في قصة أسامة ( أشققت عن قلبه ) أكبر عبرة



نحن قلنا انه نطق فهل قبل الله منه أم لا ليس لنا علم بالموضوع أبدا لا نفيا ولا إيجابا ( على الاقل هنا )



لا يا أبا الفتح
قاتل الله تعالى فرعون الكافر الفاجر الذي قال أنا ربكم الأعلى
وهناك آيات يا أخي تدل على أنه من الكافرين ومصيره جهنم وساءت مصيرا

أما قرأت قوله تعالى؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وَقَالَ مُوسَى رَبِّي أَعْلَمُ بِمَنْ جَاءَ بِالْهُدَى مِنْ عِنْدِهِ وَمَنْ تَكُونُ لَهُ عَاقِبَةُ الدَّارِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ ,
وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ ,
وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لاَ يُرْجَعُونَ ,
فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ ,
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لاَ يُنْصَرُونَ ,
وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُمْ مِنَ المقبوحين
القصص من 37-42
أما قرأت قوله تعالى؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَأَصْحَابُ الرَّسِّ وَثَمُودُ,
وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ وَإِخْوَانُ لُوطٍ ,
وَأَصْحَابُ الأَيْكَةِ وَقَوْمُ تُبَّعٍ كُلٌّ كَذَّبَ الرُّسُلَ فَحَقَّ وَعِيدِ
من 12 -14 ق
ألم تقرأ قوله تعالى ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولاً شَاهِدًا عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَى فِرْعَوْنَ رَسُولاً ’فَعَصَى فِرْعَوْنُ الرَّسُولَ فَأَخَذْنَاهُ أَخْذًا وَبِيلاً ,
فَكَيْفَ تَتَّقُونَ إِنْ كَفَرْتُمْ يَوْمًا يَجْعَلُ الْوِلْدَانَ شِيبًا
من 15 -17

ألم تقرأ قوله تعالى ؟!!!!!!!!
هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ الْجُنُودِ ,
فِرْعَوْنَ وَثَمُودَ ,
بَلِ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي تَكْذِيبٍ ,
ألم تقرأ قوله تعالى
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ ,
إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ ,
الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلاَدِ ,
وَثَمُودَ الَّذِينَ جَابُوا الصَّخْرَ بِالْوَادِ ,
وَفِرْعَوْنَ ذِي الأَوْتَادِ ,
الَّذِينَ طَغَوْا فِي الْبِلاَدِ ,
فَأَكْثَرُوا فِيهَا الْفَسَادَ ,
فَصَبَّ عَلَيْهِمْ رَبُّكَ سَوْطَ عَذَابٍ ,
إِنَّ رَبَّكَ لَبِالْمِرْصَادِ ,

ألم تقرأ قوله صلى الله عليه وسلم ؟!!!
عبد الواحد بن سليم قال : قدمت مكة فلقيت عطاء بن رباح فقلت له يا أبا محمد إن أهل البصرة يقولون في القدر قال يابني أتقرأ القرآن ؟ قلت نعم قال فأقرأ الزخرف قال فقرأت { حم * والكتاب المبين * إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون * وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم } فقال أتدري ما أم الكتاب ؟ قلت الله ورسوله أعلم قال فإنه كتاب كتبه الله قبل أن يخلق السموات وقبل أن يخلق الأرض وفيه إن فرعون من أهل النار وفيه تبت يدا أبي لهب وتب قال عطاء فلقيت الوليد بن عبادة بن الصامت صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم فسألته ما كان وصية أبيك عند الموت ؟ قال دعاني أبي فقال لي يا بني أتق الله واعلم أنك لن تتقي الله حتى تؤمن بالله وتؤمن بالقدر كله خيره وشره فإن مت على غير هذا دخلت النار إني سمعت رسول الله عليه وسلم يقول إن أول ما خلق الله القلم فقال اكتب فقال ما أكتب ؟ قال اكتب القدر ما كان وما هو كائن إلى الأبد
الترمذي
ألم تقرأ قوله صلى الله عليه وسلم ؟!!!!!!!!
عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم : أنه ذكر الصلاة يوما فقال من حافظ عليها كانت له نورا وبرهانا ونجاة يوم القيامة ومن لم يحافظ عليها لم يكن له نور ولا برهان ولا نجاة وكان يوم القيامة مع قارون وفرعون وهامان وأبي بن خلف
ابن ماجه
وفي ذلك الكفاية لمن أراد الهداية
وإن عدتم عدنا:mad::mad::mad:

أبو الحسنين
21-Apr-2010, 05:16 PM
إخواني لم أجد منكم ردا مؤيدا او معارضا

د.محمد نور العلي
21-Apr-2010, 08:12 PM
أرى أن هذه المسألة وغيرها من المسائل التي تثار اليوم لتزيد من شرخ التفرق والشقاق ليست من أركان الدين فلا نجعلها مشجبا للاختلاف , وكلام الأخوة فيه الكفاية .
جزاكم الله خيرا .

أبو الحسنين
21-Apr-2010, 11:09 PM
أرى أن هذه المسألة وغيرها من المسائل التي تثار اليوم لتزيد من شرخ التفرق والشقاق ليست من أركان الدين فلا نجعلها مشجبا للاختلاف , وكلام الأخوة فيه الكفاية .
جزاكم الله خيرا .




جزاك الله تعالى كل خير أخي الدكتور محمد
ولكن مع كل تلك الآيات والاحاديث أنقول بعدها ان فرعون ليس من أهل النار؟
أخي الحبيب يجب أن نبين الحق
وأنا أقدر حرصك على عدم نشر ما فيه الفتنة وإضرام الأحقاد
ولكن أليس الحق واجب علينا أن نبينه
طالما أن الموضوع قد فتحه غيرنا
فهل تلك الآيات التي ذكرتها والأحاديث لا تدل على أن فرعون من أهل النار؟!!!
أخوك أبو الحسنين

ابومحمد
23-Apr-2010, 11:53 PM
إخواني لم أجد منكم ردا مؤيدا او معارضا


انا دونك فخذ كلامي هل تستطيع ان تنكر ان فرعون يدخل الجنة بعد كل الادلة القرآنية التي اوردتها فهل فيها دليل يدل على عدم دخوله الجنة

واليك مجموعة احاديث ان استطعت ان تدفع التعارض وتوفق بينها ستفهم مراد الشيخ [/size


[size="6"] عن عبادة بن الصامت ، رضي الله عنه ، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: « من شهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ، وأن عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمته ألقاها إلى مريم، وروح منه ، وأن الجنة حق والنار حق ، أدخله الله الجنة على ما كان من العمل » ، وفي رواية: «أدخله الله الجنة من أي أبواب الجنة الثمانية شاء » .

وعن أبي هريرة رضي الله عنه ، أن رسول-صلى الله عليه وسلم- قال: « يا أبا هريرة اذهب بنعلي هاتين -وأعطاه نعليه - فمن لقيت من وراء هذا الحائط يشهد أن لا إله إلا الله ، مستيقنًا بها قلبه ، فبشره بالجنة » .

وعنه أيضاً ، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « أشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ، لا يلقى الله عبد غير شاك ، فيحجب عن الجنة » ، وفي رواية له أيضاً: « إلا دخل الجنة » .

وعن عثمان ، رضي الله عنه ، قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « من مات وهو يعلم أنه لا إله إلا الله دخل الجنة » .

وفي الصحيحين عن أبي ذر رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال:« ما من عبد قال لا إله إلا الله ، ثم مات على ذلك إلا دخل الجنة » ، قلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال:« وإن زنى وإن سرق ثلاثاً» ثم قال في الرابعة: « على رغم أنف أبي ذر » ، قال: فخرج أبو ذر وهو يقول: وإن رَغِمَ أنف أبي ذ



عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: لَا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ مَنْ كَانَ فِي قَلْبِهِ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ مِنْ كِبْرٍ قَالَ رَجُلٌ: إِنَّ الرَّجُلَ يُحِبُّ أَنْ يَكُونَ ثَوْبُهُ حَسَنًا وَنَعْلُهُ حَسَنَةً. قَالَ: إِنَّ اللَّهَ جَمِيلٌ يُحِبُّ الْجَمَالَ الْكِبْرُ بَطَرُ الْحَقِّ وَغَمْطُ النَّاسِ أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ


فهذا الحديث ينفي دخول الجنة اصلا لو قال انه يدخل النار لقلنا انه يدخلها ويعذب على قدر اعماله ثم يدخل الجنة لكن هذا الحديث ينفي اصلا دخول الجنة


ان استطعت ان توفق بين هذه الاحاديث ستفهم مراد الشيخ حفظه الله


واخيرا في الاشارة الى اللبيب ماتغني عن العبارة

أحمد كردي
04-May-2010, 07:52 PM
تضاريت الشعب في عقلي
هل فرعون ذلك الكافر الرعديد مسلم ومؤمن

الرجاء الرجاء التوضيح التوضيح اكرمك الله ربي

أحمد كردي
05-May-2010, 02:56 PM
أسيادي الأفاضل أين الرد على جوابي أكرمكم الله لأنني رأيت في بعض ردودكم أن فرعون مؤمن مسلم

ما هذا القول أكرمكم الله أريد جواب عساني أزور مقامه واتبارك به أقسم بالله العظيم عليكم لأفعلن ذلك أن كان
مؤمن ومسلم الرجاء الجواب يكون شافي ووافي

أهل الحديث أئمتي
12-Jul-2010, 04:46 AM
أرجو الإجابة على سؤال الأخ الكردي لعله يتبارك بمومياء فرعون

أحمد كردي
13-Jul-2010, 12:09 PM
السلام عليكم أين ا
لأجابة

أبوأيمن
13-Jul-2010, 02:28 PM
إن كنت تقرأ بشكل صحيح فلن تسأل هذا السؤال

القول بأنه آمن وأسلم في نهايته كما أثبت ذلك القرآن لايعني أن تذهب إلى قبره ياسيد وتتبارك به إنما اذهب إليه لتعتبر به

هو تلفظ بالإيمان والإسلام أما قبل أم لم يقبل فالله أعلم